Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Ważne wydarzenia biblijne dla chrześcijan i żydów. Niewola egipska, narodziny i śmierć Jezusa, zmartwychwstanie, itp
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22637
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4222 times

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: Andej » 2023-07-22, 12:09

Quinque pisze: 2023-07-22, 12:00No czyli ofiara Jezusa jest niepotrzebna. Tak jak mówiłem, nie da się pogodzić Biblii i ewolucji i tyle. Albo jedno albo drugie. Inaczej jest to naciągnie Biblii

Tak jest, bo tylko osoby wierzące są w stanie to pojąć. Tylko ten, kto kocha Boga jest w stanie zrozumieć sens ofiary Chrystusa. Prawdziwie wierzący nie musi godzić Biblii z ewolucją, tylko własne życie z Biblią (z tym, co tam przekazane jak zadanie dla każdego z nas). Ludzie wierzący wiedzą że nie ma sprzeczności między nauką i wiarą. Że nie ma sprzeczności między tym co materialne, a tym co niematerialne. To są odrębne przestrzenie. Matematycznie ujmując powiedziałbym, że w przestrzeni wielowymiarowej jest np. przestrzeń "abc" i przestrzeń "xyz". Nie są możliwe żadne konflikty, ani sprzeczności między tymi przestrzeniami, gdyż jedynym wspólnym punktem jest punkt zerowy. O specyficznych właściwościach.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6520
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 894 times
Been thanked: 732 times
Kontakt:

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: CiekawaXO » 2023-07-22, 12:10

Fakty i wypowiedzi teologów i w ogóle Papieży, ich przyzwolenie na to aby to łączyć, mówią co innego.
Ale to nie jest temat o tym czy się da to łączyć czy nie, tylko to temat dla tych, którzy chcą to połączyć i to robią.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13927
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2040 times
Been thanked: 2227 times

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: sądzony » 2023-07-22, 13:00

Quinque pisze: 2023-07-22, 12:00 No czyli ofiara Jezusa jest niepotrzebna. Tak jak mówiłem, nie da się pogodzić Biblii i ewolucji i tyle. Albo jedno albo drugie. Inaczej jest to naciągnie Biblii
Aby pogodzić "niepogadzalne" wypada być pogodzonym.
"wszelka rzecz jaką się przyjmuje, jest przyjmowana na sposób przyjmującego" św. Tomasz z Akwinu
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Quinque
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 718
Rejestracja: 29 gru 2017
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 53 times

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: Quinque » 2023-07-22, 13:00

Andej pisze: Prawdziwie wierzący nie musi godzić Biblii z ewolucją, tylko własne życie z Biblią (z tym, co tam przekazane jak zadanie dla każdego z nas)
Żeby godzić jedno z drugim trzeba mieć spójny światopogląd żeby był wiarygodny. Albo ewolucja albo stworzenie

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13927
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2040 times
Been thanked: 2227 times

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: sądzony » 2023-07-22, 13:08

Quinque pisze: 2023-07-22, 13:00 Albo ewolucja albo stworzenie
Zapomnij o "albo", a przypomnij sobie "i".
Ostatnio zmieniony 2023-07-22, 13:10 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22637
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4222 times

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: Andej » 2023-07-22, 13:46

sądzony pisze: 2023-07-22, 13:10
Quinque pisze: 2023-07-22, 13:00 Albo ewolucja albo stworzenie
Zapomnij o "albo", a przypomnij sobie "i".
Tak jest. To jest spójny światopogląd, w którym wiara nie koliduje z nauką.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19256
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2651 times
Been thanked: 4674 times
Kontakt:

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: Marek_Piotrowski » 2023-07-23, 19:08

Bardzo proszę o trzymanie się założeń wątku (kto zapomniał, są tu viewtopic.php?p=336547#p336547)
Osoby odrzucające ustalenia naukowe i chcące sobie ponarzekać na "bezbożnych", którzy wierzą w ewolucję, to nie tu.

Awatar użytkownika
pom
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 784
Rejestracja: 21 mar 2023
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 134 times
Been thanked: 91 times

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: pom » 2023-07-23, 20:18

To jaki jest przodek ewolucyjny konia dzikiego ((poważne pytanie ewolucyjne)?
1J, 4, 16
Myśmy poznali i uwierzyli miłości, jaką Bóg ma ku nam. Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6520
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 894 times
Been thanked: 732 times
Kontakt:

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: CiekawaXO » 2023-07-23, 22:24

Pom, fajnie że robisz sobie jaja.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19256
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2651 times
Been thanked: 4674 times
Kontakt:

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: Marek_Piotrowski » 2023-07-23, 22:41

@pom , proszę przeczytaj: viewtopic.php?p=336547#p336547

Awatar użytkownika
pom
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 784
Rejestracja: 21 mar 2023
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 134 times
Been thanked: 91 times

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: pom » 2023-07-23, 23:33

Ja nie robię sobie żartów. Mieszczę się w kryteriach tematu. Proszę prześledzić moje wypowiedzi w tym wątku. Jedyny ironiczny mój komentarz sam usunąłem. Mam zamiar punktować tu spiskowe teorie i o ile podołam toczyć spór teologiczny. Ja ewolucji nie odrzucam i traktuję ją jako jedno z wielu narzędzi Bożych w tworzeniu tego wszechświata, bo przypuszczam, że wszechświatów stworzonych przez Boga z innych materii jest więcej.
To nic nowego: pewne rzeczy już uległy uzgodnieniu: wiemy na przykład na pewno, że nie należy literalnie traktować zapisów Poematu o Stworzeniu ani w kwestii wieku Ziemi, ani 7 dni stworzenia Wszechświata, ani grzechu jako zjedzenia owocu,
Jedynie z tym fragmentem się częściowo nie zgadzam, a w zasadzie jego interpretacją.
Ostatnio zmieniony 2023-07-23, 23:35 przez pom, łącznie zmieniany 1 raz.
1J, 4, 16
Myśmy poznali i uwierzyli miłości, jaką Bóg ma ku nam. Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19256
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2651 times
Been thanked: 4674 times
Kontakt:

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: Marek_Piotrowski » 2023-07-23, 23:53

Przykro mi, ale jeśli uważasz, że Ziemia ma 6000 lat, Wszechświat stworzono w 7 dni lub że grzech pierworodny polegał na zjedzeniu owocu, to nie mieścisz się w tym wątku. Są inne wątki na temat ewolucji na forum.
Proszę, uszanuj formułę i założenia w których chcemy się poruszać w tym wątku.
Ostatnio zmieniony 2023-07-23, 23:54 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
pom
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 784
Rejestracja: 21 mar 2023
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 134 times
Been thanked: 91 times

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: pom » 2023-07-24, 00:16

Mam swoją teorie co do 7 dni ale przesłanie teologiczne jest konkretne i zgadzam się z nim w `100%.

Możliwe tez, że będę odpowiadał w pewnym zakresie cytatami, by przekaz był silniejszy.
1J, 4, 16
Myśmy poznali i uwierzyli miłości, jaką Bóg ma ku nam. Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19256
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2651 times
Been thanked: 4674 times
Kontakt:

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: Marek_Piotrowski » 2023-07-24, 00:17

Nalegam.

Awatar użytkownika
pom
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 784
Rejestracja: 21 mar 2023
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 134 times
Been thanked: 91 times

Re: Stworzenie, grzech pierworodny, ewolucja na poważnie

Post autor: pom » 2023-07-24, 00:18

Ja nie odrzucam nauki, a spiskowe teorie i błędy teologiczne.

Dodano po 8 minutach 56 sekundach:
Np.
Uważam, że Adam I Ewa zostali bezpośrednio stworzeni przez Boga 6-7 mln lat temu z pominięciem ewolucji. Jest to zgodne i z nauką i teologią dogmatyczną.
Ostatnio zmieniony 2023-07-24, 00:33 przez pom, łącznie zmieniany 2 razy.
1J, 4, 16
Myśmy poznali i uwierzyli miłości, jaką Bóg ma ku nam. Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Forum biblijne, wydarzenia biblijne”