Chciałbym zatrzymać się nad rozróżnieniem dobrego i złego człowieka wg Biblii.
Jak ich definiuje Pismo Święte?
Czy można w dzisiejszych czasach powiedzieć o kimś jednoznacznie, że jest złym człowiekiem?
Jak różni się rozumienie biblijne tego tematu od współczesnego?
Proszę o fragmenty z Biblii z komentarzem:)
Dobry i zły człowiek wg Biblii
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15152
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4278 times
- Been thanked: 2993 times
- Kontakt:
Re: Dobry i zły człowiek wg Biblii
Dobry człowiek, to człowiek Boży, wypełniający wolę Bożą - Noe, Abraham
Dobry człowiek to ten, który jest bliźnim dla innego człowieka - tu przypowieść o dobrym Samarytaninie
A tak bardziej ogólnie to z Księgi Mądrość Syracha
Dobry i zły człowiek
251 1 W trzech rzeczach upodobałem sobie,
które są przyjemne Panu i ludziom:
zgoda wśród braci, przyjaźń między sąsiadami
oraz żona i mąż dobrze zgadzający się1 wzajemnie.
2 Trzech rodzajów ludzi znienawidziła moja dusza,
a życie ich szczególnie mnie gniewa:
żebraka pysznego, bogacza kłamcy,
starca cudzołożnego, ogołoconego z rozumu.
3 Jeśli w młodości nie nazbierałeś,
jakim sposobem znajdziesz na starość?
4 Jak sąd przystoi siwym włosom,
tak starszym umieć doradzać.
5 Jak starcom przystoi mądrość,
tak tym, co mają poważanie - myśl i rada.
6 Wieńcem starców jest wielkie doświadczenie,
a chlubą ich bojaźń Pańska.
7 Dziewięć myśli uznałem w sercu za błogosławione,
a dziesiątą słowami wypowiem:
człowiek, który ma radość z dzieci
i już za życia patrzy na upadek wrogów;
8 szczęśliwy, kto mieszka z żoną rozumną,
kto się językiem nie poślizgnął,
kto nie służył innemu, niegodnemu siebie,
9 szczęśliwy, kto znalazł roztropność,
kto może przemawiać do uszu tych, którzy go słuchają;
10 jakże wielki jest ten, kto znalazł mądrość,
ale nikt nie jest większy od tego, kto boi się Pana.
11 Bojaźń Pana wszystko przewyższa,
a kto ją posiadł, do kogo będzie przyrównany?2
Dobra i zła kobieta
13 Każda rana, byle nie rana serca,
wszelka złość, byle nie złość żony.
14 Każde prześladowanie, byle nie prześladowanie przez nienawidzących nas,
każda zemsta, byle nie zemsta nieprzyjaciół.
15 Nie ma bowiem głowy3 nad głowę węża
i nie ma gniewu nad gniew nieprzyjaciela.
16 Wolałbym mieszkać z lwem i smokiem,
niż mieszkać z żoną przewrotną.
17 Złość kobiety zmienia wyraz jej twarzy,
zeszpeca jej oblicze na kształt niedźwiedzia4.
18 Mąż jej zasiądzie do stołu pośród swoich bliskich
i wbrew woli przykro wzdychać będzie.
19 Małe jest wszelkie zło wobec przewrotności kobiety,
toteż spadnie na nią los grzesznika.
20 Czym dla nóg starca wspinanie się po zboczu piaszczystym,
tym żona gadatliwa dla spokojnego męża.
21 Nie pozwól się doprowadzić do upadku pięknością kobiety,
ani nawet jej nie pożądaj!
22 Złem jest, bezwstydem i wielką hańbą,
jeśli żona utrzymuje swego męża.
23 Duch przygnębiony, twarz zasmucona
i rana serca - żona przewrotna;
ręce bezwładne i kolana bez siły -
taka, która unieszczęśliwia swojego męża.
24 Początek grzechu przez kobietę
i przez nią też wszyscy umieramy5.
25 Nie dawaj ujścia wodzie
ani możności rządzenia przewrotnej żonie.
26 Jeżeli nie trzyma się rąk twoich,
odsuń ją od siebie6.
Dobry człowiek to ten, który jest bliźnim dla innego człowieka - tu przypowieść o dobrym Samarytaninie
A tak bardziej ogólnie to z Księgi Mądrość Syracha
Dobry i zły człowiek
251 1 W trzech rzeczach upodobałem sobie,
które są przyjemne Panu i ludziom:
zgoda wśród braci, przyjaźń między sąsiadami
oraz żona i mąż dobrze zgadzający się1 wzajemnie.
2 Trzech rodzajów ludzi znienawidziła moja dusza,
a życie ich szczególnie mnie gniewa:
żebraka pysznego, bogacza kłamcy,
starca cudzołożnego, ogołoconego z rozumu.
3 Jeśli w młodości nie nazbierałeś,
jakim sposobem znajdziesz na starość?
4 Jak sąd przystoi siwym włosom,
tak starszym umieć doradzać.
5 Jak starcom przystoi mądrość,
tak tym, co mają poważanie - myśl i rada.
6 Wieńcem starców jest wielkie doświadczenie,
a chlubą ich bojaźń Pańska.
7 Dziewięć myśli uznałem w sercu za błogosławione,
a dziesiątą słowami wypowiem:
człowiek, który ma radość z dzieci
i już za życia patrzy na upadek wrogów;
8 szczęśliwy, kto mieszka z żoną rozumną,
kto się językiem nie poślizgnął,
kto nie służył innemu, niegodnemu siebie,
9 szczęśliwy, kto znalazł roztropność,
kto może przemawiać do uszu tych, którzy go słuchają;
10 jakże wielki jest ten, kto znalazł mądrość,
ale nikt nie jest większy od tego, kto boi się Pana.
11 Bojaźń Pana wszystko przewyższa,
a kto ją posiadł, do kogo będzie przyrównany?2
Dobra i zła kobieta
13 Każda rana, byle nie rana serca,
wszelka złość, byle nie złość żony.
14 Każde prześladowanie, byle nie prześladowanie przez nienawidzących nas,
każda zemsta, byle nie zemsta nieprzyjaciół.
15 Nie ma bowiem głowy3 nad głowę węża
i nie ma gniewu nad gniew nieprzyjaciela.
16 Wolałbym mieszkać z lwem i smokiem,
niż mieszkać z żoną przewrotną.
17 Złość kobiety zmienia wyraz jej twarzy,
zeszpeca jej oblicze na kształt niedźwiedzia4.
18 Mąż jej zasiądzie do stołu pośród swoich bliskich
i wbrew woli przykro wzdychać będzie.
19 Małe jest wszelkie zło wobec przewrotności kobiety,
toteż spadnie na nią los grzesznika.
20 Czym dla nóg starca wspinanie się po zboczu piaszczystym,
tym żona gadatliwa dla spokojnego męża.
21 Nie pozwól się doprowadzić do upadku pięknością kobiety,
ani nawet jej nie pożądaj!
22 Złem jest, bezwstydem i wielką hańbą,
jeśli żona utrzymuje swego męża.
23 Duch przygnębiony, twarz zasmucona
i rana serca - żona przewrotna;
ręce bezwładne i kolana bez siły -
taka, która unieszczęśliwia swojego męża.
24 Początek grzechu przez kobietę
i przez nią też wszyscy umieramy5.
25 Nie dawaj ujścia wodzie
ani możności rządzenia przewrotnej żonie.
26 Jeżeli nie trzyma się rąk twoich,
odsuń ją od siebie6.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- CiekawaXO
- Złoty mówca
- Posty: 6565
- Rejestracja: 12 mar 2023
- Has thanked: 897 times
- Been thanked: 738 times
- Kontakt:
Re: Dobry i zły człowiek wg Biblii
A w ogóle istnieje w Biblii dobry i zły człowiek?
Chyba nie.
Przecież zachowania są różne w skali całego życia, więc nie ma dobrego i złego człowieka, a jedynie czyny. A jakie czyny są złe to każdy wie.
Chyba nie.
Przecież zachowania są różne w skali całego życia, więc nie ma dobrego i złego człowieka, a jedynie czyny. A jakie czyny są złe to każdy wie.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6128
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 469 times
- Been thanked: 934 times
Re: Dobry i zły człowiek wg Biblii
Łk643 Nie jest dobrym drzewem to, które wydaje zły owoc, ani złym drzewem to, które wydaje dobry owoc. 44 Po owocu bowiem poznaje się każde drzewo; nie zrywa się fig z ciernia ani z krzaka jeżyny15 nie zbiera się winogron. 45 Dobry człowiek z dobrego skarbca swego serca wydobywa dobro, a zły człowiek ze złego skarbca wydobywa zło. Bo z obfitości serca mówią jego usta.
- krz30
- Aktywny komentator
- Posty: 678
- Rejestracja: 16 wrz 2021
- Has thanked: 171 times
- Been thanked: 183 times
Re: Dobry i zły człowiek wg Biblii
No właśnie. Dzięki @Dezerter i @Albertus za fragmenty.
45 Dobry człowiek z dobrego skarbca swego serca wydobywa dobro, a zły człowiek ze złego skarbca wydobywa zło. Bo z obfitości serca mówią jego usta.
O takie fragmenty mi chodziło. Wiem, że znajdują się one w Biblii i w kontekście teologii katolickiej nastręczają mi one pewnych trudności.
Teologia mówi, że każdy człowiek jest z natury dobry, ponieważ jest stworzeniem Bożym. Natomiast charakter moralny człowieka może być dobry lub zły.
Biblia nie waha się wprost dzielić ludzi na dobrych i złych, choć wydaje się również, że w sercu każdego człowieka skażonego skutkami grzechu pierworodnego jest zarówno dobro, jak i zło. Jak to więc rozumieć? Może jest to pewne biblijne uproszczenie, tak żeby sens był jasny dla odbiorcy. W rzeczywistości, nie ma chyba ludzi całkowicie dobrych lub całkowicie złych. Granica między jednym a drugim wydaje się być nieostra. Gdzie przebiega? Myślę, że można to wyczuć intuicyjnie, znając stanowisko Kościoła na ten temat.
45 Dobry człowiek z dobrego skarbca swego serca wydobywa dobro, a zły człowiek ze złego skarbca wydobywa zło. Bo z obfitości serca mówią jego usta.
O takie fragmenty mi chodziło. Wiem, że znajdują się one w Biblii i w kontekście teologii katolickiej nastręczają mi one pewnych trudności.
Teologia mówi, że każdy człowiek jest z natury dobry, ponieważ jest stworzeniem Bożym. Natomiast charakter moralny człowieka może być dobry lub zły.
Biblia nie waha się wprost dzielić ludzi na dobrych i złych, choć wydaje się również, że w sercu każdego człowieka skażonego skutkami grzechu pierworodnego jest zarówno dobro, jak i zło. Jak to więc rozumieć? Może jest to pewne biblijne uproszczenie, tak żeby sens był jasny dla odbiorcy. W rzeczywistości, nie ma chyba ludzi całkowicie dobrych lub całkowicie złych. Granica między jednym a drugim wydaje się być nieostra. Gdzie przebiega? Myślę, że można to wyczuć intuicyjnie, znając stanowisko Kościoła na ten temat.
~Krzysztof
-
- Złoty mówca
- Posty: 6128
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 469 times
- Been thanked: 934 times
Re: Dobry i zły człowiek wg Biblii
Z drugiej strony, pomimo tego że Biblia nam mówi o tym że są ludzie dobrzy i źli to jednak mówi nam też że tak naprawdę to prawdziwie Dobry jest tylko Bóg.krz30 pisze: ↑2023-11-12, 18:18 No właśnie. Dzięki @Dezerter i @Albertus za fragmenty.
45 Dobry człowiek z dobrego skarbca swego serca wydobywa dobro, a zły człowiek ze złego skarbca wydobywa zło. Bo z obfitości serca mówią jego usta.
O takie fragmenty mi chodziło. Wiem, że znajdują się one w Biblii i w kontekście teologii katolickiej nastręczają mi one pewnych trudności.
Teologia mówi, że każdy człowiek jest z natury dobry, ponieważ jest stworzeniem Bożym. Natomiast charakter moralny człowieka może być dobry lub zły.
Biblia nie waha się wprost dzielić ludzi na dobrych i złych, choć wydaje się również, że w sercu każdego człowieka skażonego skutkami grzechu pierworodnego jest zarówno dobro, jak i zło. Jak to więc rozumieć? Może jest to pewne biblijne uproszczenie, tak żeby sens był jasny dla odbiorcy. W rzeczywistości, nie ma chyba ludzi całkowicie dobrych lub całkowicie złych. Granica między jednym a drugim wydaje się być nieostra. Gdzie przebiega? Myślę, że można to wyczuć intuicyjnie, znając stanowisko Kościoła na ten temat.
Mk10:17 Gdy wybierał się w drogę, przybiegł pewien człowiek i upadłszy przed Nim na kolana, pytał Go: «Nauczycielu dobry, co mam czynić, aby osiągnąć życie wieczne?» 18 Jezus mu rzekł: «Czemu nazywasz Mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko sam Bóg5.
Tak więc człowiek może być o tyle dobry o ile idzie z Bogiem a nie może być dobry ten kto idzie przeciwko Bogu. Choć oczywiście może się nawrócić.
Ale miarą Dobra jest Chrystus a nie to co się ludziom wydaje że jest dobre.
- krz30
- Aktywny komentator
- Posty: 678
- Rejestracja: 16 wrz 2021
- Has thanked: 171 times
- Been thanked: 183 times
Re: Dobry i zły człowiek wg Biblii
W kontekście tych słów kojarzy mi się taki fragment Biblii:
Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił. 10 Jesteśmy bowiem Jego dziełem, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych czynów, które Bóg z góry przygotował, abyśmy je pełnili.
Zatem wszelkie dobro pochodzi od Boga i jest przygotowane dla nas, abyśmy je wypełniali. W takiej też mierze jesteśmy dobrzy, w jakiej to robimy.
Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił. 10 Jesteśmy bowiem Jego dziełem, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych czynów, które Bóg z góry przygotował, abyśmy je pełnili.
Zatem wszelkie dobro pochodzi od Boga i jest przygotowane dla nas, abyśmy je wypełniali. W takiej też mierze jesteśmy dobrzy, w jakiej to robimy.
~Krzysztof