Masturbacja - rozważania ogólne, geneza i grzeszność

[abi]

myślę że statystyka to wskazuje

[Marek_Piotrowski]

Bo nigdy jeszcze nie widziałem księdza, który by ogłosił, że nie może odprawiać mszy.
A jest przecież wiele parafii gdzie ksiądz nie ma zamiennika.

Pytam trochę, bo tutaj dziesiątki ludzi przeżywa dramaty psychiczne z powodu masturbacji - jakby sami tą masturbacją zabijali Jezusa - a mam wrażenie, że księża sami do siebie aż tak poważnie tej sprawy nie odnoszą.

Co ten temat ma wspólnego z masturbacją akurat? Dotyczy tak samo każdego grzechu.

[kazik95]

NIE WIEM SKAD NIBY TO WIE.

Napisałby jakiś domysł, ale obawiam się, że byłoby to i chamskie i wulgarne. Inaczej nie da się posiąść takiej wiedzy. No, chyba, że ukryta kamerka.

"Myślo Zbrodnia"?

Nie wolno o tym myśleć?
Nie wolno zapytać?

[Gzresznik Upadający]

Myśleć se możesz. To zakamarki twego umysłu.
Możesz nawet zadać pytanie.
ALE TY NAPISAŁEŚ TEZĘ ZE TAK JEST.
Nawet jesli takie rzeczy sie zdarzają to nie nasza to rzecz.
Nie mamy tez prawa na tej podstawie budować faktów autorytatywnych tez czy szukac usprawiedliwień dla naszych ciemności i dla w naszych sercach.
Często wyjeżdżasz z słowami nie osądzać.
A co robisz..Nie tylko odadzasz ale uogólniasz i uzasadniasz bledne nauki.

[Andej]

Nie wolno o tym myśleć?
Nie wolno zapytać?

Rzeczywiście nie ma takich zakazów prawnych.
Fakt, dałem się złapać na tę sztuczkę stosowana przez pewien typ dziennikarzy.
Można się spytać, np. Polityka: Czy zawsze jak pan zbije żonę, to ona siedzi w kącie i płacze? To tylko pytanie - prawda? Żadnych sugestii nie zawiera?

Zatem przepraszam. Rzeczywiście nie stwierdziłeś, że księża tak robią. Nawet nie pomówiłeś. Ot, pytanie z powietrza. Abstrakcyjne.
Głupio mi, że dałem się nabrać.

[abi]

ja twierdzę że statystycznie muszą tak robić
i mnie to nie dziwi. to są normalni pobożni mężczyźni

[rideofyourlife]

Masturbacja jest zła, ponieważ jest to zwrócenie aktu seksualnego na samego siebie, jest zatem aktem egoizmu, a nie miłości.

No tak. Ale to dlatego masturbacja jest grzechem? (a nie np. z powodu braku doskonalenia się w kontrolowaniu swoich odruchów i emocji)
Gdyby tak było, sporo rzeczy musielibyśmy wrzucić do worka grzechów. Np. fakt, że zjem niezdrowego Snickersa, bo mi smakuje, albo że egoistycznie będę starał się o podwyżkę w pracy, albo że nie wesprę jakiejś zbiórki charytatywnej (bo nie muszę). To są wszystko przykłady egoizmu, który nie jest zły z definicji.

[krz30]

Masturbacja jest zła, ponieważ jest to zwrócenie aktu seksualnego na samego siebie, jest zatem aktem egoizmu, a nie miłości.

No tak. Ale to dlatego masturbacja jest grzechem? (a nie np. z powodu braku doskonalenia się w kontrolowaniu swoich odruchów i emocji)
Gdyby tak było, sporo rzeczy musielibyśmy wrzucić do worka grzechów. Np. fakt, że zjem niezdrowego Snickersa, bo mi smakuje, albo że egoistycznie będę starał się o podwyżkę w pracy, albo że nie wesprę jakiejś zbiórki charytatywnej (bo nie muszę). To są wszystko przykłady egoizmu, który nie jest zły z definicji.

Egoizm to nieuporządkowana miłość własna. Z definicji jest czymś złym, wybrakowanym. Przekręca całą dziedzinę moralną, bo robisz rzeczy ze złych pobudek.

[rideofyourlife]

Ustalmy kilka definicji.

1. Miłość własna = dbanie o swój własny interes. Tak?
2. Co to znaczy nieuporządkowana? Kiedy jest uporządkowana, a kiedy nie?
3. Co to jest "dziedzina moralna"? I co to znaczy "przekręcać dziedzinę moralną"?
4. Czyli rozumiem, że przykład zabiegów o podwyżkę wynagrodzenia w stricte egoistycznych celach ("a bo chcę zarabiać więcej, bo czemu nie?") jest Twoim zdaniem grzechem?

[krz30]

Postaram się. Zakładam tu, że jesteś katolikiem, żeby trochę uprościć sprawę.

1. Miłość własna - to dbałość o swoje dobro. Przy czym chodzi tu o dobro godziwe, "prawdziwe", więc przede wszystkim zbawienie, oraz to wszystko co do niego prowadzi.
2. Miłość własna jest uporządkowana, kiedy człowiek harmonijnie dąży do zbawienia, a więc realizuje swoje powołanie w konkretnych okolicznościach życia.
3. Dziedzina moralna to inaczej dziedzina czynu człowieka, a więc działania świadomego i dobrowolnego. Tylko czyny człowieka mają wartość moralną, a nie na przykład to, że oddychamy, czujemy itd.

Każdy czyn człowieka ma jakiś motyw, czyli innymi słowy - wiemy, dlaczego coś robimy, jaki jest cel tego działania. Jako że jesteśmy istotami wolnymi, to ten cel możemy sobie autonomicznie obrać. Bóg zaprasza nas do tego, aby Jego samego uczynić jakby celem naszych działań, czyli żeby miłować Go z całego serca, z całej duszy i ze wszystkich sił. Mówi nam też, żeby miłować bliźniego swego, jak siebie samego. Przekręcenie dziedziny moralnej jest wtedy, gdy sprzeciwiamy się temu porządkowi. To prowadzi do powstawania rozmaitych wad moralnych, które wykrzywiają nasz charakter. Nieczystość, nieumiarkowanie w jedzeniu i piciu, niezdrowa ambicja, chciwość - to przykłady.

Jeśli chodzi o podwyżkę, nie ma w niej samej nic złego. Zależy jaki motyw stoi za tym, że chcę się o nią ubiegać. "Chcę zarabiać więcej, bo czemu nie" to bardzo płytkie uświadomienie sobie motywu. Trzeba się zastanowić głębiej. Czy na przykład chcę podwyżkę, aby zaspokoić swoją chorą ambicję, której korzeniem jest pycha? Czy może jestem chciwy? A może potrzebuję tej podwyżki, bo mam na utrzymaniu rodzinę i chcę zapewnić jej godny byt? Albo chcę podwyżki, bo zbieram na jakiś inny szczytny cel? Motywów może być wiele.

[sądzony]

No tak. Ale to dlatego masturbacja jest grzechem? (a nie np. z powodu braku doskonalenia się w kontrolowaniu swoich odruchów i emocji)
Gdyby tak było, sporo rzeczy musielibyśmy wrzucić do worka grzechów. Np. fakt, że zjem niezdrowego Snickersa, bo mi smakuje, albo że egoistycznie będę starał się o podwyżkę w pracy, albo że nie wesprę jakiejś zbiórki charytatywnej (bo nie muszę). To są wszystko przykłady egoizmu, który nie jest zły z definicji.

Bierność w rozwoju duchowym, a zatem brak współpracy z łaską nie jest czymś wskazanym na drodze ku Ojcu przez Chrystusa w Duchu.
Nieczynienie zła (jedynie) to "podejście" starotestamentowe. Chrystus naucza o miłowaniu.
Uzależnienia, pragnienia, przywiązania, pożądania, namiętności odwracają chrześcijanina od Boga.

[CiekawaXO]

Masturbacja jest grzechem bo jest odłączona od aktu seksualnego w pożyciu małżeńskim, a nie z powodu braku doskonalenia się. Jak każdy grzech odwraca od Boga, a nie sama w sobie odwraca od Boga.

[sądzony]

Masturbacja jest grzechem bo jest odłączona od aktu seksualnego w pożyciu małżeńskim, a nie z powodu braku doskonalenia się. Jak każdy grzech odwraca od Boga, a nie sama w sobie odwraca od Boga.

Gdy chodzenie do kościoła będzie odwracać Cię od Boga to również będzie grzechem choć samo w sobie uczęszczanie na mszę nim nie jest.

[CiekawaXO]

Chodzenie do Kościoła to nie grzech. Analogie analogie analogie...Nie korzystaj z nich.

[sądzony]

Chodzenie do Kościoła to nie grzech. Analogie analogie analogie...Nie korzystaj z nich.

Chodzimy do kościoła, a Kościół tworzymy i Nim jesteśmy.
Nie mów mi co mam robić.