Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
- kazik95
- Biegły forumowicz
- Posty: 1807
- Rejestracja: 20 lis 2023
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 225 times
Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
Czy z udziału w Eucharystii w Kościele innego wyznania należy się spowiadać? Czy jest to grzech?
A jeśli "to zależy?", to kiedy spowiedź jest konieczna, a kiedy nie jest konieczna?
Na przykład w Kościele Polskokatolickim, Starokatolickim, Prawosławnym, Anglikańskim, Metodystycznym ... ?
A jeśli "to zależy?", to kiedy spowiedź jest konieczna, a kiedy nie jest konieczna?
Na przykład w Kościele Polskokatolickim, Starokatolickim, Prawosławnym, Anglikańskim, Metodystycznym ... ?
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]
[Jezus - Kazanie na Górze]
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4675 times
- Kontakt:
- kazik95
- Biegły forumowicz
- Posty: 1807
- Rejestracja: 20 lis 2023
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 225 times
Re: Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
Pełen udział, czyli wraz ze spożywaniem Komunii/Eucharystii
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]
[Jezus - Kazanie na Górze]
- Tek de Cart
- Biegły forumowicz
- Posty: 1604
- Rejestracja: 4 wrz 2017
- Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 205 times
- Been thanked: 640 times
- Kontakt:
Re: Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
Obowiązek niedzielnej / świątecznej Mszy Świętej możesz spełnić uczestnicząc w Mszy Świętej w katolickiej świątyni (najlepiej rzymsko-katolickiej, ale może też być unicka, grekokatolicka itd obrządków w Kościele katolickim jest ponad 20, https://pl.wikipedia.org/wiki/Katolicki ... _wschodnie)
Spożywanie Komunii w trakcie liturii innego wyznania oznacza (jako publiczny znak!) jedność z tymże wyznaniem - więc np. wielu prawosławnych gdyby zobaczyło katolika przyjmującego Komunię w prawosławnej cerkwii to by uznało, ze właśnie konwertował na prawosławie.
I w zasadzie tylko w prawosławnych obrządkach (i niektórych starochrześcjanskich wschodnich) możemy mówić o Komunii w rozumieniu sakramentalnym. We wspólnotach protestanckich coś co nazywają Komunią nie jest sakramentem (aczkolwiek też może być traktowane jako publiczne wyznanie JEDNOŚCI z tymże wyznaniem).
Spożywanie Komunii w trakcie liturii innego wyznania oznacza (jako publiczny znak!) jedność z tymże wyznaniem - więc np. wielu prawosławnych gdyby zobaczyło katolika przyjmującego Komunię w prawosławnej cerkwii to by uznało, ze właśnie konwertował na prawosławie.
I w zasadzie tylko w prawosławnych obrządkach (i niektórych starochrześcjanskich wschodnich) możemy mówić o Komunii w rozumieniu sakramentalnym. We wspólnotach protestanckich coś co nazywają Komunią nie jest sakramentem (aczkolwiek też może być traktowane jako publiczne wyznanie JEDNOŚCI z tymże wyznaniem).
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
Zamiast podpowiedzi podam link. Wydaje mi się, że powinien wyjaśnić wątpliwości.
https://www.dw.com/pl/warto-wiedzie%C4% ... a-64201304
https://www.dw.com/pl/warto-wiedzie%C4% ... a-64201304
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- kazik95
- Biegły forumowicz
- Posty: 1807
- Rejestracja: 20 lis 2023
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 225 times
Re: Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
W pewnym sensie więc przyjmowanie komunii w kościele innego wyznania jest przełamywaniem podziału Kościoła.Tek de Cart pisze: ↑2024-01-13, 18:01 Obowiązek niedzielnej / świątecznej Mszy Świętej możesz spełnić uczestnicząc w Mszy Świętej w katolickiej świątyni (najlepiej rzymsko-katolickiej, ale może też być unicka, grekokatolicka itd obrządków w Kościele katolickim jest ponad 20, https://pl.wikipedia.org/wiki/Katolicki ... _wschodnie)
Spożywanie Komunii w trakcie liturii innego wyznania oznacza (jako publiczny znak!) jedność z tymże wyznaniem - więc np. wielu prawosławnych gdyby zobaczyło katolika przyjmującego Komunię w prawosławnej cerkwii to by uznało, ze właśnie konwertował na prawosławie.
I w zasadzie tylko w prawosławnych obrządkach (i niektórych starochrześcjanskich wschodnich) możemy mówić o Komunii w rozumieniu sakramentalnym. We wspólnotach protestanckich coś co nazywają Komunią nie jest sakramentem (aczkolwiek też może być traktowane jako publiczne wyznanie JEDNOŚCI z tymże wyznaniem).
Jest to więc wspólnota ponad denominacyjnymi podziałami.
Trudno mi więc wzbudzić w sobie za to żal. Bo jakie zło wiąże się z uczynkami pojednania z chrześcijanami innych wyznań?
Skoro można się z nimi razem modlić, to dlaczego nie można pić z nimi z tego samego kielicha i jeść z tego samego chleba?
Dlaczego akurat to jest tak kontrowersyjne?
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]
[Jezus - Kazanie na Górze]
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4675 times
- Kontakt:
Re: Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
Nie. Jest przyłączaniem się do podziału.
Inna sprawa, że - poza Prawosławiem i paru pomniejszymi wyznaniami - nie ma sensu - bo to po prostu nie jest Ciało i Krew Chrystusa.
Ostatnio zmieniony 2024-01-13, 22:31 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.
- kazik95
- Biegły forumowicz
- Posty: 1807
- Rejestracja: 20 lis 2023
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 225 times
Re: Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
Wytłumacz mi, bo tego nie rozumiem.
Gdy łączę się z innymi chrześcijanami, to dzielę Kościół.
Gdy oddzielam się od innych chrześcijan, to ten Kościół jednoczę?
"Czy Chrystus jest podzielony?"
Pierwszy list św. Pawła do Koryntian 1:11-13 BW1975
[11] Albowiem wiadomo mi o was, bracia moi, od domowników Chloi, że wynikły spory wśród was. [12] A mówię to dlatego, że każdy z was powiada: Ja jestem Pawłowy, a ja Apollosowy, a ja Kefasowy, a ja Chrystusowy. [13] Czy rozdzielony jest Chrystus? Czy Paweł za was został ukrzyżowany albo w imię Pawła zostaliście ochrzczeni?
https://bible.com/bible/3490/1co.1.11.BW1975
Ostatnio zmieniony 2024-01-13, 22:50 przez kazik95, łącznie zmieniany 2 razy.
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]
[Jezus - Kazanie na Górze]
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3549
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 160 times
- Been thanked: 382 times
Re: Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
No w wypadku podziału na protestantyzm i katolicyzm masz podział na kościół Chrystusowy w tradycji i w ujęciu luterskim.
To on zaczął główny podział na tradycje nauki jako kontynuacji a tradycje nauki wg samodzielnego rozumienia.
A w linkowanym fragmencie swPawel nie pisze o podziałach doktrynalnych (z innych fragmentów pism wiemy że potrafił rugaç herezje) ale o podziale na zasadzie ambicjonalnej przynależności .
To on zaczął główny podział na tradycje nauki jako kontynuacji a tradycje nauki wg samodzielnego rozumienia.
A w linkowanym fragmencie swPawel nie pisze o podziałach doktrynalnych (z innych fragmentów pism wiemy że potrafił rugaç herezje) ale o podziale na zasadzie ambicjonalnej przynależności .
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4675 times
- Kontakt:
Re: Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
Jeśli łączysz się z podziałem, to dokonujesz podziału. To zupełnie proste.kazik95 pisze: ↑2024-01-13, 22:34Wytłumacz mi, bo tego nie rozumiem.
Gdy łączę się z innymi chrześcijanami, to dzielę Kościół.
Czym innym jest modlitwa, a czym innym uczestniczenie w sfałszowanym obrzędzie, który nie jest Eucharystią.
Ekumenizm nie polega na przyłączaniu się do rozłamu.
Zacznij od łączności z Kościołem, w którym jesteś.Gdy oddzielam się od innych chrześcijan, to ten Kościół jednoczę?
Przeczytaj uważnie - ten fragment NIE dotyczy sytuacji łączenia się z tymi, którzy dokonali rozłamu, tylko niezgody we wspólnocie chrześcijańskiej."Czy Chrystus jest podzielony?"
Pierwszy list św. Pawła do Koryntian 1:11-13 BW1975
[11] Albowiem wiadomo mi o was, bracia moi, od domowników Chloi, że wynikły spory wśród was. [12] A mówię to dlatego, że każdy z was powiada: Ja jestem Pawłowy, a ja Apollosowy, a ja Kefasowy, a ja Chrystusowy. [13] Czy rozdzielony jest Chrystus? Czy Paweł za was został ukrzyżowany albo w imię Pawła zostaliście ochrzczeni?
https://bible.com/bible/3490/1co.1.11.BW1975
Wg Biblii rozłam jest jednym z najcięższych przewinień - zobacz w jakim "towarzystwie" jest wymieniany:
"Jest zaś rzeczą wiadomą, jakie uczynki rodzą się z ciała: nierząd, nieczystość, wyuzdanie, uprawianie bałwochwalstwa, czary, nienawiść, spór, zawiść, wzburzenie, niewłaściwa pogoń za zaszczytami, niezgoda, rozłamy, zazdrość, pijaństwo, hulanki i tym podobne. Co do nich zapowiadam wam, jak to już zapowiedziałem: ci, którzy się takich rzeczy dopuszczają, królestwa Bożego nie odziedziczą. "/Gal 5,19-21/
Dlatego przyłączanie się do rozłamu jest czymś, co deprecjonuje:
"Zresztą nawet muszą być wśród was rozdarcia, żeby się okazało, którzy są wypróbowani."/1Kor 11,19/
- kazik95
- Biegły forumowicz
- Posty: 1807
- Rejestracja: 20 lis 2023
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 225 times
Re: Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
Załóżmy, że są dwie skłócone ze sobą rodziny. Dwóch sąsiadów jak to zazwyczaj bywa.
A ja jestem jednym z nich.
I gdy przyjmuje zaproszenie i idę do tych sąsiadów na obiad, to chyba nawiązuję relację, przełamuję podział i buduję jedność?
Dlaczego w relacjach miedzykościelnych panuje jakaś inna, dziwna logika?
Dodano po 3 minutach 13 sekundach:
Dlatego, że u mnie gotujemy obiad według innego przepisu to nie mogę iść do sąsiada?
Dodano po 1 minucie :
Dlatego, że u mnie gotuje żona a u nich mąż?
A ja jestem jednym z nich.
I gdy przyjmuje zaproszenie i idę do tych sąsiadów na obiad, to chyba nawiązuję relację, przełamuję podział i buduję jedność?
Dlaczego w relacjach miedzykościelnych panuje jakaś inna, dziwna logika?
Dodano po 3 minutach 13 sekundach:
Dlatego, że u mnie gotujemy obiad według innego przepisu to nie mogę iść do sąsiada?
Dodano po 1 minucie :
Dlatego, że u mnie gotuje żona a u nich mąż?
Ostatnio zmieniony 2024-01-13, 23:45 przez kazik95, łącznie zmieniany 1 raz.
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]
[Jezus - Kazanie na Górze]
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4675 times
- Kontakt:
Re: Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
Porównanie nieadekwatne, gdyż skłócone rodziny są równie "prawdziwe". W omawianym przypadku mamy sytuację, w której jest prawdziwy Kościół i ci, którzy odeszli, dokonując rozłamu i popadając w błędy. Nie ma więc symetrii.
- kazik95
- Biegły forumowicz
- Posty: 1807
- Rejestracja: 20 lis 2023
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 225 times
Re: Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
Wydaje mi się że co najmniej od czasów Soboru Watykańskiego Drugiego nie patrzy się już tak jednostronnie na ten problem.
Z tego co pamiętam, to są tam takie słowa: 'często nie bez winy jednej i drugiej strony".
Z tego co pamiętam, to są tam takie słowa: 'często nie bez winy jednej i drugiej strony".
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]
[Jezus - Kazanie na Górze]
- kazik95
- Biegły forumowicz
- Posty: 1807
- Rejestracja: 20 lis 2023
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 225 times
Re: Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
Galacjan 5:19-21 SNP
[19] Wiadomo, co bierze się z ciała: nierząd, nieczystość, rozpusta, [20] oddawanie czci bożyszczom, wróżbiarstwo, wrogość, kłótliwość, zazdrość, porywczość, zaczepność, krnąbrność, brak troski o jedność, [21] zawiść, chęć mordu, pijaństwo, rozpasanie i tym podobne. Zapowiadam wam teraz, tak jak czyniłem to wcześniej, że ci, którzy się tych rzeczy dopuszczają, nie odziedziczą Królestwa Bożego.
https://bible.com/bible/2095/gal.5.19.SNP
[19] Wiadomo, co bierze się z ciała: nierząd, nieczystość, rozpusta, [20] oddawanie czci bożyszczom, wróżbiarstwo, wrogość, kłótliwość, zazdrość, porywczość, zaczepność, krnąbrność, brak troski o jedność, [21] zawiść, chęć mordu, pijaństwo, rozpasanie i tym podobne. Zapowiadam wam teraz, tak jak czyniłem to wcześniej, że ci, którzy się tych rzeczy dopuszczają, nie odziedziczą Królestwa Bożego.
https://bible.com/bible/2095/gal.5.19.SNP
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]
[Jezus - Kazanie na Górze]
Re: Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania
Ale odróżniasz jedność w Bogu od jedności w kościele?kazik95 pisze: ↑2024-01-14, 08:24 Galacjan 5:19-21 SNP
[19] Wiadomo, co bierze się z ciała: nierząd, nieczystość, rozpusta, [20] oddawanie czci bożyszczom, wróżbiarstwo, wrogość, kłótliwość, zazdrość, porywczość, zaczepność, krnąbrność, brak troski o jedność, [21] zawiść, chęć mordu, pijaństwo, rozpasanie i tym podobne. Zapowiadam wam teraz, tak jak czyniłem to wcześniej, że ci, którzy się tych rzeczy dopuszczają, nie odziedziczą Królestwa Bożego.
https://bible.com/bible/2095/gal.5.19.SNP
Jest jeden Bóg, a nie jeden kościół, chyba, że kościół stal się Twoim Bogiem.