Uciekasz? Rozumiem sytuację.
Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
Bylem zolnierzem zawodowym. Oficerem. Na wojnie rowniez.
Zakladam, ze jak ktos napadnie Twoja rodzine to bohatersko ... (... daruj sobie żołnierskie słownictwo - Dez) i zwiejesz.
To tyle.
Zakladam, ze jak ktos napadnie Twoja rodzine to bohatersko ... (... daruj sobie żołnierskie słownictwo - Dez) i zwiejesz.
To tyle.
Ostatnio zmieniony 2019-02-10, 22:21 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4675 times
- Kontakt:
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
Serio? To sprowadźmy do konkretu. Na ulicy chuligan napada na 8 letnią dziewczynkę. "W imię miłości" przechodzisz obok bez reakcji?
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
Jezus dał przykład, nie uczył sztuki wojowania.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4675 times
- Kontakt:
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
Jasne. Ortografii też się nie uczmy, bo "Jezus nie uczył ortografii"Jezus dał przykład, nie uczył sztuki wojowania.
Nadto powiedział:
Łk 22:35-36 bt4 "(35) I rzekł do nich: Czy brak wam było czego, kiedy was posyłałem bez trzosa, bez torby i bez sandałów? Oni odpowiedzieli: Niczego. (36) Lecz teraz - mówił dalej - kto ma trzos, niech go weźmie; tak samo torbę; a kto nie ma, niech sprzeda swój płaszcz i kupi miecz!"
Nie odpowiedziałeś na moje pytanie.
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
Na co wskazują słowa (...) ,, kiedy was posyłałem ". (...) ? Gdzie ich posyłał wcześniej ? Głosić dobrą nowinę o Królestwie Bożym , czyli ewangelię. Czy z tego wersetu wynika że mieli od tej pory kupić sobie miecze i siłą ewangelizować ?
Dodano po 11 minutach 27 sekundach:
Czytajmy kontekst tego rozdziału. Dalej w ew. Łukasza 22: 38 czytamy że Jezus kazał wziąść swoim uczniom dwa miecze i udali się w kierunku góry Oliwnej, następnie do ogrodu Getsemane. Po co kazał wziąść tylko 2 miecze ? Żeby walczyć z tłumem ludzi którzy przyszli pojmać Jezusa ? Wśród duchownych byli też rzymscy żołnierze, czy apostołowie mając do dyspozycji 2 miecze byli w stanie wygrać walkę .? Po drugie, Piotr użył miecza i obciął jednemu z tłumu ucho. Co wtedy powiedział Jezus do Piotra? Jakie znaczenie miały te słowa dla apostołów widząc tą sytuację ?
Dodano po 11 minutach 27 sekundach:
Czytajmy kontekst tego rozdziału. Dalej w ew. Łukasza 22: 38 czytamy że Jezus kazał wziąść swoim uczniom dwa miecze i udali się w kierunku góry Oliwnej, następnie do ogrodu Getsemane. Po co kazał wziąść tylko 2 miecze ? Żeby walczyć z tłumem ludzi którzy przyszli pojmać Jezusa ? Wśród duchownych byli też rzymscy żołnierze, czy apostołowie mając do dyspozycji 2 miecze byli w stanie wygrać walkę .? Po drugie, Piotr użył miecza i obciął jednemu z tłumu ucho. Co wtedy powiedział Jezus do Piotra? Jakie znaczenie miały te słowa dla apostołów widząc tą sytuację ?
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4675 times
- Kontakt:
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
Nie rozmawiamy o ewangelizacji siłą.
Rozmawiamy o dopuszczalności przemocy.
Bzdura, Jezus ani nie określał liczby mieczy, ani nie kazal ich brać na Górę Oliwną.Dodano po 11 minutach 27 sekundach:
Czytajmy kontekst tego rozdziału. Dalej w ew. Łukasza 22: 38 czytamy że Jezus kazał wziąść swoim uczniom dwa miecze i udali się w kierunku góry Oliwnej, następnie do ogrodu Getsemane. Po co kazał wziąść tylko 2 miecze ? Żeby walczyć z tłumem ludzi którzy przyszli pojmać Jezusa ? Wśród duchownych byli też rzymscy żołnierze, czy apostołowie mając do dyspozycji 2 miecze byli w stanie wygrać walkę .? Po drugie, Piotr użył miecza i obciął jednemu z tłumu ucho. Co wtedy powiedział Jezus do Piotra? Jakie znaczenie miały te słowa dla apostołów widząc tą sytuację ?
Po prostu pokazali Mu dwa miecze, a On powiedział "wystarczy" - bez związku z Górą Oliwną.
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
I w dodatku w innym miejscu Jezus bardzo szczegolnie pochwalil wiare zolnierza, oficera wojsk okupacyjnych. Ani slowem nie napomknal, ze musi porzucic ten czlowiek wojsko.
Ostatnio zmieniony 2019-02-11, 09:14 przez konik, łącznie zmieniany 1 raz.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4675 times
- Kontakt:
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
...podobnie jak nie sugerował tego Jan Chrzciciel, gdy żołnierze pytali co mają robić:
Łk 3:14 bt5 "Pytali go też i żołnierze: A my co mamy czynić? On im odpowiedział: Na nikim pieniędzy nie wymuszajcie i nikogo nie uciskajcie, lecz poprzestawajcie na waszym żołdzie."
Co więcej, mamy w Pismie akceptację stosowania przemocy przez władzę do realizacji jej zadań:
Rz 13:4 bt5 "Jest ona bowiem dla ciebie narzędziem Boga, [prowadzącym] ku dobremu. Jeżeli jednak czynisz źle, lękaj się, bo nie na próżno nosi miecz. Jest bowiem narzędziem Boga do wymierzania sprawiedliwej kary temu, który czyni źle."
Nadal PodPrąd nie odpowiedziałeś na moje pytanie o dziewczynkę napadniętą na ulicy.
Łk 3:14 bt5 "Pytali go też i żołnierze: A my co mamy czynić? On im odpowiedział: Na nikim pieniędzy nie wymuszajcie i nikogo nie uciskajcie, lecz poprzestawajcie na waszym żołdzie."
Co więcej, mamy w Pismie akceptację stosowania przemocy przez władzę do realizacji jej zadań:
Rz 13:4 bt5 "Jest ona bowiem dla ciebie narzędziem Boga, [prowadzącym] ku dobremu. Jeżeli jednak czynisz źle, lękaj się, bo nie na próżno nosi miecz. Jest bowiem narzędziem Boga do wymierzania sprawiedliwej kary temu, który czyni źle."
Nadal PodPrąd nie odpowiedziałeś na moje pytanie o dziewczynkę napadniętą na ulicy.
Ostatnio zmieniony 2019-02-11, 09:17 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
Bieg wydarzeń był następujący, najpierw Jezus udał się z uczniami na górę Oliwną a później udali się do ogrodu. Jeżeli apostoł Piotr użył miecza, to znaczy że miał go już wcześniej. Przecież nie pożyczył sobie od jednego z rzymskich żołnierzy ?Marek_Piotrowski pisze: ↑2019-02-11, 09:09Nie rozmawiamy o ewangelizacji siłą.
Rozmawiamy o dopuszczalności przemocy.
Bzdura, Jezus ani nie określał liczby mieczy, ani nie kazal ich brać na Górę Oliwną.Dodano po 11 minutach 27 sekundach:
Czytajmy kontekst tego rozdziału. Dalej w ew. Łukasza 22: 38 czytamy że Jezus kazał wziąść swoim uczniom dwa miecze i udali się w kierunku góry Oliwnej, następnie do ogrodu Getsemane. Po co kazał wziąść tylko 2 miecze ? Żeby walczyć z tłumem ludzi którzy przyszli pojmać Jezusa ? Wśród duchownych byli też rzymscy żołnierze, czy apostołowie mając do dyspozycji 2 miecze byli w stanie wygrać walkę .? Po drugie, Piotr użył miecza i obciął jednemu z tłumu ucho. Co wtedy powiedział Jezus do Piotra? Jakie znaczenie miały te słowa dla apostołów widząc tą sytuację ?
Po prostu pokazali Mu dwa miecze, a On powiedział "wystarczy" - bez związku z Górą Oliwną.
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
Nie. Kupil. Normalne w tamtych czasach. Miecz byl w wielu zajeciach rowniez codziennym narzedziem pracy.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4675 times
- Kontakt:
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
To nieistotne. Ważne że Jezus powiedział o kupieniu miecza.
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
W ew. Mt 10,34 czytamy o tym że Jezus nie przyszedł na ziemię przynieść pokój , ale miecz. Czyli można nawracać innych mieczem ! A może dał przyzwolenie żeby siłą ewangelizować, jak to czyniła chrześcijańska Europa ?
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4675 times
- Kontakt:
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
ZMieniasz temat, nie mogąc dowieść poprzedniej tezy. Typowa technika Świadków Jehowy.
Re: Wpływ Cesarza Konstantyna na chrześcijaństwo - prawdy i legendy
Nie zmieniam tematu, ponieważ temat dotyczy mieczy