Jan Chrzciciel
- dromax
- Dyskutant
- Posty: 219
- Rejestracja: 2 sty 2018
- Wyznanie: Katolicyzm
- Been thanked: 29 times
- Kontakt:
Jan Chrzciciel
Jest chrzest Jezusa Chrystusa w Jordanie. Chrzci Jezusa Jan. Oczywiście Jan doskonale wie kim jest Jezus. Ma zresztą znaki z Nieba.
Potem jest moment gdy Jan jest wtrącony do więzienia i nagle Jan wysyła swych uczniów by zapytali Jezusa czy to on jest Mesjaszem? O co tu chodzi? To nie jest spójne! Przecież na chrzcie Jan wie kim jest Jezus???
Potem jest moment gdy Jan jest wtrącony do więzienia i nagle Jan wysyła swych uczniów by zapytali Jezusa czy to on jest Mesjaszem? O co tu chodzi? To nie jest spójne! Przecież na chrzcie Jan wie kim jest Jezus???
Ostatnio zmieniony 2019-12-18, 20:14 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
- Sebastian
- Dyskutant
- Posty: 281
- Rejestracja: 22 lis 2017
- Lokalizacja: Połaniec
- Wyznanie: Katolicyzm
- Been thanked: 26 times
- Kontakt:
Re: JAN CHrzciciel
Jan Chrzciciel postać wciąż aktualna. Patron okresu Adwentu. Prorok z nad Jordanu miał odwagę wiele wymagać od innych, ale jeszcze więcej żądał od siebie samego. Nie uznając kompromisów z narażeniem życia bronił prawdy. Za prawdę oddał życie.
Totus Tuus
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15152
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4278 times
- Been thanked: 2993 times
- Kontakt:
Re: Jan Chrzciciel
Czasami pytamy o coś, nie dla siebie, bo wiemy, a dla słuchaczy - może Jan to zrobił dla swoich uczniów, może dla uczniów Jezusa, a może dla nas czytających?
- by się objawiły wielkie Prawdy Boże.
Jezus wylewny nie był!
Ani razu siebie nie nazwał Mesjaszem wprost, mówił o sobie per "syn człowieczy", nawet teraz nie odpowiedział uczniom Jana wprost, tylko odwołał się do proroctwa, a proroctwo trzeba najpierw znać a po wtóre zrozumieć.
- by się objawiły wielkie Prawdy Boże.
Jezus wylewny nie był!
Ani razu siebie nie nazwał Mesjaszem wprost, mówił o sobie per "syn człowieczy", nawet teraz nie odpowiedział uczniom Jana wprost, tylko odwołał się do proroctwa, a proroctwo trzeba najpierw znać a po wtóre zrozumieć.
Ostatnio zmieniony 2019-12-18, 20:14 przez Dezerter, łącznie zmieniany 2 razy.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4675 times
- Kontakt:
Re: Jan Chrzciciel
Myślę, że to jest wyraz człowieczeństwa Jana Chrzciciela. W momencie chrztu był pewien. Potem przyszły wątpliwości.
Bądź co bądź, to wszystko było niezwykłe.
Bądź co bądź, to wszystko było niezwykłe.
- dromax
- Dyskutant
- Posty: 219
- Rejestracja: 2 sty 2018
- Wyznanie: Katolicyzm
- Been thanked: 29 times
- Kontakt:
Re: Jan Chrzciciel
Nie jest to przekonywująca odpowiedź...Marek_Piotrowski pisze: ↑2019-12-19, 01:20 Myślę, że to jest wyraz człowieczeństwa Jana Chrzciciela. W momencie chrztu był pewien. Potem przyszły wątpliwości.
Bądź co bądź, to wszystko było niezwykłe.
Dodano po 50 sekundach:
Re: JAN CHrzciciel
To nie na temat. w moim poście jest konkretne pytanie!
Re: Jan Chrzciciel
Dromax, myslę, że dostałeś dwie dobre odpowiedzi od Deza i Marka.
Jan mógł wysłać uczniów, by i Oni zyskali pewność Kim jest Jezus.
Mógł też siedząc w więzieniu ulec niepokojowi, (co jest bardzo ludzkie, gdy spotykają nas przeciwności, ból i cierpienie) i chciał się upewnić.
Mógł też chcieć skierować swoich uczniów do Jezusa, bo zdał sobie sprawę ze Jego koniec jest bliski, a nie chciał ich zostawić opuszczonych, więc odesłał ich do Jezusa - Mesjasza, każdy kto to usłyszał powinien wybrać pójście za Jezusem...
Jan mógł wysłać uczniów, by i Oni zyskali pewność Kim jest Jezus.
Mógł też siedząc w więzieniu ulec niepokojowi, (co jest bardzo ludzkie, gdy spotykają nas przeciwności, ból i cierpienie) i chciał się upewnić.
Mógł też chcieć skierować swoich uczniów do Jezusa, bo zdał sobie sprawę ze Jego koniec jest bliski, a nie chciał ich zostawić opuszczonych, więc odesłał ich do Jezusa - Mesjasza, każdy kto to usłyszał powinien wybrać pójście za Jezusem...
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4675 times
- Kontakt:
Re: Jan Chrzciciel
Poniewaz?dromax pisze: ↑2019-12-23, 00:24Nie jest to przekonywująca odpowiedź...Marek_Piotrowski pisze: ↑2019-12-19, 01:20 Myślę, że to jest wyraz człowieczeństwa Jana Chrzciciela. W momencie chrztu był pewien. Potem przyszły wątpliwości.
Bądź co bądź, to wszystko było niezwykłe.
- dromax
- Dyskutant
- Posty: 219
- Rejestracja: 2 sty 2018
- Wyznanie: Katolicyzm
- Been thanked: 29 times
- Kontakt:
Re: Jan Chrzciciel
Ponieważ w kilku miejscach w Biblii można zobaczyć, że Jan Chrzciciel doskonale wie kim jest Jezus Chrystus, wielokrotnie daje On świadectwo w tej sprawie i nagle nie wiadomo dlaczego wysyła ludzi z pytaniem do Jezusa. To jest takie niespójne...Marek_Piotrowski pisze: ↑2019-12-23, 11:13Poniewaz?dromax pisze: ↑2019-12-23, 00:24Nie jest to przekonywująca odpowiedź...Marek_Piotrowski pisze: ↑2019-12-19, 01:20 Myślę, że to jest wyraz człowieczeństwa Jana Chrzciciela. W momencie chrztu był pewien. Potem przyszły wątpliwości.
Bądź co bądź, to wszystko było niezwykłe.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4675 times
- Kontakt:
Re: Jan Chrzciciel
Przeciwnie, to ludzkie. Człowiek w obliczu rzeczy niezwykłych ma skłonność do wątpienia.
Re: Jan Chrzciciel
Sami jestesmy w codziennych sprawach i to jak najbardziej oczywistych niespojni - wiec w czym problem?
- Tek de Cart
- Biegły forumowicz
- Posty: 1604
- Rejestracja: 4 wrz 2017
- Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 205 times
- Been thanked: 640 times
- Kontakt:
- Nenderen
- Biegły forumowicz
- Posty: 1589
- Rejestracja: 30 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 271 times
Re: Jan Chrzciciel
Jan był dla swoich uczniów nauczycielem. Czasami współcześni nauczyciele zadają uczniom pytanie z poleceniem jego zweryfikowania na które sami znają odpowiedź ponieważ chcą aby uczniowie sami postarali się o uzyskanie odpowiedzi przechodząc konstruktywny proces poszukiwania prawdy. Myślę więc, że Jan nie miał wątpliwości co do Jezusa tylko po prostu wysłał uczniów z tym pytaniem dla duchowego dobra tychże uczniów.
W Biblii jest scena gdy Bóg pyta w Edenie Adama który zgrzeszył gdzie on jest. Bóg z pewnością nie zadawał tego pytania dla uzyskania wiedzy bo jest wszechwiedzący ale zadał je dla dobra Adama by ten słysząc je jeszcze bardziej zawstydził się z powodu swojego grzechu i wywołanego przez niego wstydu który skłonił go do ukrycia się. Także i w tym przypadku Pytający nie pyta dla samego siebie ale ze względu na pouczenie kogoś.
W Biblii jest scena gdy Bóg pyta w Edenie Adama który zgrzeszył gdzie on jest. Bóg z pewnością nie zadawał tego pytania dla uzyskania wiedzy bo jest wszechwiedzący ale zadał je dla dobra Adama by ten słysząc je jeszcze bardziej zawstydził się z powodu swojego grzechu i wywołanego przez niego wstydu który skłonił go do ukrycia się. Także i w tym przypadku Pytający nie pyta dla samego siebie ale ze względu na pouczenie kogoś.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)
- AdamS.
- Super gaduła
- Posty: 1459
- Rejestracja: 4 lis 2021
- Lokalizacja: Bieszczady
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 570 times
- Been thanked: 820 times
Re: Jan Chrzciciel
Przywykliśmy do traktowania wielkich postaci biblijnych w kategoriach niewzruszonych pewników, tymczasem i oni mają prawo do wahań, zwątpień. Według mnie to sytuacja psychologicznie bardzo zrozumiała, potwierdzająca autentyczność tej relacji.
Mnie natomiast nurtuje wciąż inne pytanie. Dlaczego Jezus nazwał Jana Chrzciciela powracającym Eliaszem?
Wszyscy bowiem Prorocy i Prawo prorokowali aż do Jana. A jeśli chcecie przyjąć, to on jest Eliaszem, który ma przyjść. Kto ma uszy, niechaj słucha! (Mt 11,13-15)
O co tu według Was chodzi? To dla mnie jedna z największych zagadek wszystkich Ewangelii.
- Tek de Cart
- Biegły forumowicz
- Posty: 1604
- Rejestracja: 4 wrz 2017
- Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 205 times
- Been thanked: 640 times
- Kontakt:
Re: Jan Chrzciciel
Dlatego że żydzi dosyć powszechnie wierzyli że przed Mesjaszem Bóg ześle proroka Eliasza (on przecież nie umarł, a został wzięty do nieba) aby przygotować lud na przyjście Mesjasza. Stąd powiedzenie że Jan Chrzciciel jest Eliaszem, czy że działa w duchu i mocy Eliasza, jest wskazaniem na to że Jezus jest Mesjaszem.
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!
- AdamS.
- Super gaduła
- Posty: 1459
- Rejestracja: 4 lis 2021
- Lokalizacja: Bieszczady
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 570 times
- Been thanked: 820 times
Re: Jan Chrzciciel
Słyszałem już ten argument. Tylko czy wiara Żydów wystarcza,żeby uzasadniać nią słowa Jezusa? Przecież kto inny, jak nie Jezus, wiedział najlepiej? Czy więc słowa te były jedynie metaforą?Tek de Cart pisze: ↑2024-03-13, 09:22 Dlatego że żydzi dosyć powszechnie wierzyli że przed Mesjaszem Bóg ześle proroka Eliasza (on przecież nie umarł, a został wzięty do nieba) aby przygotować lud na przyjście Mesjasza. Stąd powiedzenie że Jan Chrzciciel jest Eliaszem, czy że działa w duchu i mocy Eliasza, jest wskazaniem na to że Jezus jest Mesjaszem.